秋石客

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对网民的全部跟贴的批驳

 

一个渐行渐远的秋石客（秋石客“胡锦涛政治思想研究”一文摘抄）

作者: 网民

日期:   2007-01-20 15:50

一个渐行渐远的秋石客（“胡锦涛政治思想研究”一文摘抄）

“我有一个哲学思路，就是左中右三分法，就是无论对政治、

经济、文化等理论，都可划分成左中右三个不同的思想体系，而胡

锦涛政治思想就是中的思想体系。”

“胡锦涛和谐社会等想法是符合中国社会大势走向的，他提出

的一些东西也是很不容易的，需要进行认真的研讨。”

“依我看，左右都不太理解胡锦涛政治思想，正说明了胡锦涛

政治思想超越左右的事实。实际上，我客观地讲，胡锦涛在目前历

史情况下只能如此，继续向右走是历史深渊，成千古罪人，回到毛

泽东道路又会遭党内权力层制约，只能走一段折中主义道路。事物

发展总有个过程，左中右都是事物发展的必需，毛泽东为正，邓小

平为反，胡锦涛为合，中国正在经历着正反合的历史过程，这是任

何力量都阻挡不了的，聪明的政治家只能如此，胡锦涛如果合得成

功，那将使他成为政治史上光彩夺目的里程碑。”

胡锦涛这个政治思想是不是空想？有没有哲学基础？我看是有的。

理论基础方面我主要从哲学方面来讲，哲学里面有很多范畴了，但

是我是抛开其他不利于胡锦涛这个和谐社会、科学发展观相关的一

些东西。比如说有些人认为阶级矛盾不可调合，无产阶级和资产阶

级是对立的，你怎么和谐？他要赚钱，你也想要钱，就看谁力气大

了，谁掌握生产资料了。就是因为这个马克思主义观点，导致认为

和谐社会是一种空想。因为马克思主义者看重的哲学是斗争哲学，

只有斗争这条路才能改变中国命运，但这个哲学是否全面呢？不见

得全面，中国革命死了几千万人，结果胜利成果并没有保住，又退

回去了，退回到黑暗的旧中国，所以，单讲斗争性是不全面的。”

“因为矛盾论里头，一个是矛盾的对立性，还有一个同一性，

重要的是如何把矛盾的对立性和同一性有机的结合起来。资本家和

工人是有对立的，有剥削的，还有一个是统一性，它分不开，资本

家离不开工人，离开工人他称不了资本家，工人也离不开资本家，

他离开资本家就不称为工人了。所以，一个统治阶级也好、剥削阶

级也好，被剥削阶级也好，聪明的阶级都会利用斗争性和同一性来

看问题和解决问题。”

“在历史上都有过这个现象，历代农民起义以后新上来的统治

者多是实行缓和的政策。这个缓和的政策是什么呢？就是阶级矛盾

的调和政策，就是不让它激化，就是寻找矛盾的同一性，让那老百

姓的日子能过得去，不造反，对那些豪强、地主、官僚进行压抑，

然后达到一个平衡。高明的统治者就是要寻找它的同一性，这个在

历史上是大有先例的。”

“孔夫子是提倡和谐的，很少人听他的。有的政权从来是不讲

同一性的，其结果必然是短命。封建政权，像秦朝、隋朝几十年都

灭亡了。有的政权存在几百年，甚至于更长时间，是注意到了同一

性矛盾原理。同样性质的政权，为什么它结果不一样呢？就是政策

不同。你采取的政策极端化了，政权必然崩溃，这就叫做一次性剥

削，它可能要崩溃，”

“如果中国不像胡锦涛这样搞，如果按照原来的路子上，国进

民退的路子上，私有化的路子上大踏步前进，和西方接轨的路上不

做任何防备，那中华民族就是掉进了深渊了，最后玉石俱焚，国破

家亡，所以日前形势很紧张，社会矛盾的对立性压倒了同一性，统

治阶级和被统治阶级都追求对立，政权垮台的时间就不长了。胡锦

涛同志要的办法，不是寻求矛盾的激化处理，而是寻求矛盾的缓和

处理，是寻找矛盾的同一性。”

“寻找社会各个阶级、各个阶层的利益共同点，不是制造利益

之间的冲突，而是寻找利益之间的平衡，这是有理论根据的，这是

矛盾的统一性和它的平衡性。”

“我们在座的回去可以想一下有没有道理，但我这个说法是这

样，因为在座的有马克思主义的学习者，肯定会指责我的，我只是

说调和，但是目前情况下作为一个中国人，哪个方式解决中国的问

题更现实，更有利于劳苦大众？的确需要动脑子想一想。”

“你现在搞阶级斗争行吗？号召工人起来都把资本家抓起来，

那资本家组织一帮人跟你对抗，西方在那儿虎视眈眈，进来以后中

国没有强大的中央政权，那中国不就完结了吗？那时候你工人农民

能达到争夺政权的目的吗？我看很难。”

“彻底解决中国的不和谐根源，那是下一步的事情，目前要紧

的先缓和一下，让中国这个船，不要沉下去，咱得先靠岸，靠了岸

以后咱们再说，如果翻了船，不管哪个阶级都要沉到水底，只有少

数汉奸跑美国去了，发给他们这个奖章那个奖章的，最亮的是汉奸

奖章，牺牲了整个民族的利益。我是反对阶级利益高过民族利益和

人类利益的，主张价值观革命，主张从根本上消灭私有制。”

“胡锦涛政治思想的另一个理论基础是辩证法的正反合理论。

毛泽东的正和邓小平的反合成的结果必然是一个新思想和新社会，

是一个以正压反的和谐社会。”

“不少人想消灭阴暗面，实际上是做不到的。阴和阳、社会矛

盾将永远存在，旧的矛盾解决了，新的矛盾又产生了，这是没办法

的事。毛泽东想彻底消灭资本，结果走到反面，资本却膨胀了；邓

小平想消灭革命，结果革命的种子遍地开花，走到了他的反面，

就是深刻的辩证法，是历史的规律。”

“胡锦涛提出这个科学发展观完全是想解决这些不科学问题，

起码来说科学发展观要达到几个目标，就是人与人之间要和谐，不

要产生这么强烈的对立，两极分化。富人瞧不起穷人，把穷人当作

猪狗，穷人的仇富，要杀之而后快，这个恐怕不行。”

“胡锦涛是在新时代当中提出一些自己的见解。从传统左的和

右的政治思想中走出来，形成新思想，欧洲人有的以做了，中国人

也有人在做，加上中国的古典政治文化，中国人可能做得更好。对

胡锦涛的政治见解的评估，他避开左右向中间靠拢的政治意图我个

人看法还是意义非常重大的。胡锦涛不顾左右都要吃掉对方的传统

政治思潮，以国家的统一、人民的团结、民族的生存为政治目的，

是非常可贵的。”

“胡锦涛提出的和谐社会等基本政治观念是想有效地、可行地

、一步一步来地向左、向人民方向靠拢。”

“按照我的三分法哲学思路，把政治学分三大类，一个是左的

思想体系，一个是右的思想体系，还一个是中的思想体系。而胡锦

涛政治思想是一个中的思想体系，罗斯福、凯恩斯等均可称之为中

的政治思想体系。我只能说胡锦涛的政治思想是有新的政治内容，

是不同于马克思主义教条的。”

“马克思很看重阶级和阶级斗争的作用，胡锦涛政治思想里是

不看重阶级和阶级斗争的。因为阶级斗争并没有解决社会问题，死

了几千万人，无非是又换了个剥削压迫社会。旧中国的资产阶级是

被消灭了，但无产阶级先锋队里又产生了新的资产阶级，阶级斗争

的结果就是如此。”

“阶级斗争天翻地覆，依然改变不了剥削阶级社会，”

“人类的真正解放不仅在于阶级斗争，而更在于文化革命，在

于各阶级的友善和让步，”

“只要胡锦涛同志处理得好，经过一段折中的压缩，中国不就

完成了伟大的正反合吗？”

“从理论上讲，胡锦涛的政治思想有一定的深度，有一定的广

度，有一定的高度，从世界范围来看也具有世界的意义。胡锦涛只

要做得好，他可以站在毛泽东肩膀上，站在邓小平的肩膀上，他站

得更高一些，以更宽阔的视野来看到历史，来看到中国的现实，来

拿出更好的办法。这也是我对他一个很大的希望。我希望中国能迅

速形成新理论，迅速有一个解决中国许多问题的钥匙，提供一个新

的指导方针，提供一个灯塔，以照亮中国与世界。”

评：网民倒很幸苦，摘录了不少。

作者: 网民

日期:   2007-01-20 20:34

“我有一个哲学思路，就是左中右三分法，就是无论对政治、经济、文化等理论，都可划分成左中右三个不同的思想体系，而胡锦涛政治思想就是中的思想体系。”

1、在阶级社会里，能否摆脱马克思主义的阶级分析法？

评：马克思的分析方法早就被突破了，如被马克思定为反动阶级的农民阶级就被分成富农、中农、贫农了，由此可见，你和你迷信的教条都不怎么样。

2、你所说的胡的这个中的思想体系是属于哪个阶级的思想体系？

评：非无产阶级也非资产阶级和非二元思维的思想体系自然是包括农民阶级在内的中间阶级还用问吗？要不，怎么来的奔小康口号呢？

作者: 网民

日期:   2007-01-21 07:42

“依我看，左右都不太理解胡锦涛政治思想，正说明了胡锦涛政治思想超越左右的事实。实际上，我客观地讲，胡锦涛在目前历史情况下只能如此，继续向右走是历史深渊，成千古罪人，回到毛泽东道路又会遭党内权力层制约，只能走一段折中主义道路。事物发展总有个过程，左中右都是事物发展的必需，毛泽东为正，邓小平为反，胡锦涛为合，中国正在经历着正反合的历史过程，这是任何力量都阻挡不了的，聪明的政治家只能如此，胡锦涛如果合得成功，那将使他成为政治史上光彩夺目的里程碑。”

我们知道，毛泽东的社会是社会主义社会，邓小平的社会是资本主义社会。请问：胡的社会是什么社会？是既不是资本主义社会，又不是社会主义社会的第三种社会吗？有这种第三种社会吗？

克林顿、布莱尔标榜自己是“第三条道路”，他们的社会是“第三条道路”吗？

 评：第三条道路就是资本主义与共产主义的混合体，西方发达国家是资本社会主义，东方传统社会主义是社会资本主义，都属于第三条道路，都处在从资本主义到共产主义的过渡社会。

作者: 网民

日期:   2007-01-22 20:43

“马克思主义者看重的哲学是斗争哲学，只有斗争这条路才能改变中国命运，但这个哲学是否全面呢？不见得全面，中国革命死了几千万人，结果胜利成果并没有保住，又退回去了，退回到黑暗的旧中国，所以，单讲斗争性是不全面的。”

照你这么说，毛主席根本就不该领导中国人民翻身闹革命的？新中国的出现是一个历史的误会？在旧中国，以毛主席为首的中国的无产阶级和劳动人民应该任由帝官封三座大山的压迫而不能反抗？应该与蒋介石的帝官封压迫阶级搞调和，构建”和谐社会“？

评：共产党人要斗争就是因为社会不和谐，共产党人斗争的目的就是为了实现共产主义和谐社会，怎么能否定毛主席领导的革命呢？

这不正是当年被毛主席批臭了的杨献珍的反动的“合而为一”论吗？

作者: 网民

日期:   2007-01-22 20:45

“因为矛盾论里头，一个是矛盾的对立性，还有一个同一性，重要的是如何把矛盾的对立性和同一性有机的结合起来。资本家和工人是有对立的，有剥削的，还有一个是统一性，它分不开，资本家离不开工人，离开工人他称不了资本家，工人也离不开资本家，他离开资本家就不称为工人了。所以，一个统治阶级也好、剥削阶级也好，被剥削阶级也好，聪明的阶级都会利用斗争性和同一性来看问题和解决问题。”

矛盾的同一性的含义：一是指矛盾的双方共处于一个统一体内；二是指矛盾着的双方是以对方的存在为条件和根据的；三是指矛盾的双方通过斗争，彼此的地位发生交换、转换，次要矛盾方面战胜主要矛盾方面，从而引起事物的质变，出现新的统一、同一。

1、矛盾的同一性就是你所说的“调和”“和谐”“折中”“合而为一”吗？这不正是当年被毛主席批臭了的杨献珍的反动的“合而为一”论吗？

2、鸡离开人能否生存？是人养了鸡，还是鸡养了人？

3、是资本家养活了工人，还是工人养活了资本家？

4、被统治阶级离开了统治阶级能否生活？统治阶级离开了被统治阶级能否生活？

评：

1、合二为一和一分为三是根本对立的概念，你可能不懂这个对立。

2、你可笑到不知家鸡是由野鸡变的，鸡是先于人存在的，拿这个为例很不适当。

3、你把资本家与工人的关系说成是谁养活谁太庸俗化了。资产阶级和工人阶级是资本主义的共生阶级，二者缺一不可。问题的关键在于谁拿了多少，是资本家独吞剩余价值，而不是谁养活谁。资本家破产了，工人也就失业了。

4、这是个伪命题，在阶级社会中统治阶级和被统治阶级是不可分的，不存在离开了统治阶级的被统治阶级。看来，网民的教条掌握的还不到位。

你这是站在哪个阶级的立场上来说话的？是在为哪个阶级出谋献策？

作者: 网民

日期:   2007-01-23 06:52

“在历史上都有过这个现象，历代农民起义以后新上来的统治者多是实行缓和的政策。这个缓和的政策是什么呢？就是阶级矛盾的调和政策，就是不让它激化，就是寻找矛盾的同一性，让那老百姓的日子能过得去，不造反，对那些豪强、地主、官僚进行压抑，然后达到一个平衡。高明的统治者就是要寻找它的同一性，这个在历史上是大有先例的。”

你这是站在哪个阶级的立场上来说话的？是在为哪个阶级出谋献策？是在为哪个阶级的“稳定”和“长治久安”效力？

评：反对当前的反动的掠夺性改革开放，就是最现实的人民大众立场。对中间理论有相当多的人不认同，想来根本原因在于左右二元思维占了统治地位。问题的关键在于，怎样认识客观事物的本质，是二分法还是三分法。如果三分法成立，对社会强势阶级与弱势阶级的对立中间，还应该有数量最多的中间阶级存在的理论就应成立。而各阶级有各阶级的理论就顺理成章了，有左中右理论就顺理成章了。中派理论的哲学思想基础是三分法，阶级基础就是中产阶级。就左中右理论正确性的判断，来源于立场，如果站在无产阶级立场，必然是坚决反对右派理论，而对中派理论虽然反对，但尚可接受，因为主要敌人是右派，中派在一定历史条件下可作为同盟军。中派理论的不成熟，反映了中间阶级的政治意识低下。我相信，我的哲学观会对中间阶级的政治理论觉醒有个摧化作用。

你不是肯定毛主席、肯定文革的吗？文革中的批林批孔运动是干什么的？你难道忘了吗？

作者: 网民

日期:   2007-01-28 15:52

“孔夫子是提倡和谐的，很少人听他的。有的政权从来是不讲同一性的，其结果必然是短命。封建政权，像秦朝、隋朝几十年都灭亡了。有的政权存在几百年，甚至于更长时间，是注意到了同一性矛盾原理。同样性质的政权，为什么它结果不一样呢？就是政策不同。你采取的政策极端化了，政权必然崩溃，这就叫做一次性剥削，它可能要崩溃，”

1、孔老二提倡“和谐”的目的是什么？他是在为哪个阶级出谋献策？你又是在为哪个阶级担心、忧愁而衣带渐宽？

2、你不是肯定毛主席、肯定文革的吗？文革中的批林批孔运动是干什么的？你难道忘了吗？

3、这不是韩德强的“要用可持续剥削来代替不持续剥削”吗？

评：

1、这是无的放矢。秋石客讲了三种和谐观，并沒有赞同假和谐观和孔子，而是说统治阶级愚蠢，连孔子都不如。

2、批林批孔是反对投降主义，你不明白吧！

3、又是无的放矢，秋石客从来没有讲过韩的这类话。

你是不是先睡上一觉？否则会昏话连篇。

如果你秋石客能改变资本的本性，那你同样也可以成为上帝

作者: 网民

日期:   2007-01-29 08:41

秋石客：“如果中国不像胡锦涛这样搞，如果按照原来的路子上，国进民退的路子上，私有化的路子上大踏步前进，和西方接轨的路上不做任何防备，那中华民族就是掉进了深渊了，最后玉石俱焚，国破家亡，所以日前形势很紧张，社会矛盾的对立性压倒了同一性，统治阶级和被统治阶级都追求对立，政权垮台的时间就不长了。胡锦涛同志要的办法，不是寻求矛盾的激化处理，而是寻求矛盾的缓和处理，是寻找矛盾的同一性。”

1、如果胡是正确的，那么马克思的唯物辩证法就是错误的。

2、如果胡能改变了资本的贪婪本性，那他就是上帝了。

3、同理，如果你秋石客能改变资本的本性，那你同样也可以成为上帝。

4、如果能使狼在吃羊的时候而不使羊有任何的反抗，你秋石客也同样能成为上帝。

评：

1、沒有可比性，马是左，胡是中，左是基础，中是左要争取的对象，是两回事。

2、又一个伪命题。马克思改变了也不是上帝，何况胡。

3、同理，资本的本性不是哪个个人能改变的，所以秋石客不是上帝。

4、又一个伪命题，同义反复。看来，网民的思维越来越乱。

资产阶级与无产阶级的“利益共同点”在什么地方？

作者: 网民

日期:   2007-01-30 08:33

秋石客：“寻找社会各个阶级、各个阶层的利益共同点，不是制造利益之间的冲突，而是寻找利益之间的平衡，这是有理论根据的，这是矛盾的统一性和它的平衡性。”

1、奴隶主阶级与奴隶阶级的“利益共同点”在什么地方？

2、奴隶主阶级与封建地主阶级的“利益共同点”在什么地方？

3、地主阶级与农民阶级的“利益共同点”在什么地方？

4、地主阶级与资产阶级的“利益共同点”在什么地方？

5、资产阶级与无产阶级的“利益共同点”在什么地方？

评：

1、利益共同点在于取代原始社会，战俘不再被吃掉。

2、又一个不成立的伪命题。你怎么不说资产阶级和奴隶主阶级的共同点，那不是更显得你的昏厥吗？

3、利益共同点是取代奴隶社会，农民成了自耕民。

4、又一个伪命题。

5、利益共同点是取代封建社会，工人可以成为自由人。

网民这样的马克思主义水平，连教条主义者也会为之叹息。

h的社会是毛泽东的社会主义与邓小平的资本主义这两种社会的折中、综合、混合吗？

作者: 网民

日期:   2007-02-02 12:55

h的社会是毛泽东的社会主义与邓小平的资本主义这两种社会的折中、综合、混合吗？

评：如果不是，你说是什么？

秋石客：“胡锦涛政治思想的另一个理论基础是辩证法的正反合理论。毛泽东的正和邓小平的反合成的结果必然是一个新思想和新社会，是一个以正压反的和谐社会。”

“只要胡锦涛同志处理得好，经过一段折中的压缩，中国不就完成了伟大的正反合吗？”

黑格尔的正反合规律包含了对立统一和否定之否定规律，意思是肯定的因素与否定的因素之间的斗争的结果，出现新的肯定，达到新的统一、同一。而不是什么“调和”和“折中”，也不是什么既不是毛泽东的社会主义，又不是邓小平的资本主义的第三条道路。因此，胡的社会不可能是毛泽东的社会主义与邓小平的资本主义的折中、综合、混合。因为，胡的社会的占有方式是确定的，而不是不确定的。这个社会的占有方式就是资本的个人占有，这个占有方式决定了这个社会的资本主义性质，而不是什么“第三条道路”。

评：可笑，综合、混合不是否定之否定吗？脑子如果教条都装不满，何必论新呢？

总的来看，网民写的贴最多，也算认真，特专门整理回复。